Ларин Андрей

Александру Асманову 08.12

Александр, я - об истории ;)) Те самые преценденты, которые Вы упоминали в соседнем блоге ;)) С логикой тут как раз все в порядке ;) Возможно, Александр. Наверно имеет место быть другая группа, но непосредственно связанная с Вами или, если хотите, "на Вашей стороне". Вы тоже модератор - чего ж у нас "выступает" только 80501? О какой группе в соседнем блоге нужна была поддержка? Я как обычно в личном зачете выступал, и мне поддержка не требовалась. Про "конкретные случаи" хамства и т.п. - так бортовой журнал пестрит соответствующими записями - и только от 80501, который не "милый моему сердцу", а наиболее непредвзятый, а потому предпочтительнее Вас, Александр, в амплуа модератора, потому что я помню прямые оскорбления в нецензурной форме, на которые модераторы(а Вы тогда, вроде бы уже, были модератором), никак не реагировали, потому что оскорбляемый не принадлежал к "их группе". Вы ведь тоже помните? Громкая история была. И если бы не Янка, закончилась бы "поглаживанием по головке" хама. ЭлЭй

начало (1 | 2) конец

Ларин Андрей 08.12.2010 21:46	Александр, обсуждать ту историю, я не хочу - нет смысла. Я уже сказал, что тогда произошло, если Вы мне не верите на слово я могу Вам приватно кинуть имя главного злодея, выдворенного таки с сайта (мне кажется Вы и сами вспомните). А беда в том, что друзья хама не говорят "брат, ты не прав", говорят либо наоборот, либо помалкивают. Самое популярное объяснение "его спровоцировали, а у него тонкая душевная организация". А вот пример обычных человеческих недостатков у людей с тонкой душевной организацией: Киркорову показалось, что прожектор как-то не так светит а) он то ли нахамил, то ли избил девушку режиссера. б) Это терь предмет полицейского разбора. И это правильно. ЭлЭй
Ларин Андрей 08.12.2010 21:57	"Давайте уж говорить серьезно - понимая друг друга. Если Вы просто развлекаетесь - это одно дело. Если нет (а в общем, какие уж тут развлечения, когда вполне реальные люди нервничают), то изложите свой взгляд - по возможности последовательно и связно. Есть конкретная проблема: На сайте возникают конфликты по двум основным поводам - 1. По поводу личной несдержанности (это когда вместо нормальной реплики "понравилось-не понравилось" некто пишет "фигня!" или делает это более развернуто и с апломбом - тоже часто). Автор дергается, затевается склока и неприязнь. 2. По поводу личного пиара, когда некто (из новых, либо подвыпивших старых) несет матом всех и вся, требует уничтожить москалей, либо евреев, либо других инородцев, провозглашает лозунги провокационного зарактера и т.п. - тоже бывает, хотя, к счастью, реже. Так вот. В интернете, кроме обычного хамства и глупости, есть еще понятие флейма - оно не новое. Это намеренное выведение из себя кого-либо из участников общения. В ФИДО, по-моему еще это сформулировали. И, кстати, соответственно относились. "Флеймеров" гнали из общения, так как от них вреда больше, чем от обычного хамоватого идиота. Флеймер целится в "живое". И наслаждается, когда кто-то по другую сторону монитора за серде хватается. В обычной жизни таких людей давно умеют зарактеризовать, а в Интернете все считают "интересным явлением"..." А.Асманов
Владыкин Андрей 08.12.2010 22:01	...ой, как интересно вас читать, ребята... пешите есчо!
Ларин Андрей 08.12.2010 22:11	1. Это Вам и так должно быть известно - мы об этом не раз говорили. Реплика "понравилось-не понравилось" вовсе не нормальная. Я считаю, что нормальные комментарий - это почему понравилось или почему не понравилось. Хамство и грубость по отношению к автору недопустимы. Так же как и по отношению к рецензенту. В большинстве случаев автор "дергается" по тому, что не понравилось, остальное - предлог, а не причина. 2. Грубость и хамство, оскорбления недопустимы. Остальное вообще преследуется законом РФ. Что тут обсуждать? По поводу флэйма - не ставлю своей целью выведение кого бы то ни было из себя, тем более с вредом для здоровья. Но люблю говорить правду в глаза. Вы сейчас услышали что-то новое для себя? ЭлЭй
Ларин Андрей 08.12.2010 22:22	А по-моему параллель очевидна: У "легкоранимых" авторов и звездная параноя (пусть может и в меньших размерах) и вера в собственную безопасность (интернет). И по морде ему просто так не съездишь - наверняка бодики рядом. Про "друзей" - ну если это не про Вас, что же Вы не скажете Ахадову, что он был не прав оскорбляя модератора в своем "открытом письме"? ЭлЭй
Ларин Андрей 08.12.2010 22:25	Александр: Конечно можно, но сильно зависит от конкретного автора. А люфты есть везде, но я придерживаюсь озвученной позиции. ЭлЭй
Владыкин Андрей 08.12.2010 22:57	...а вот мне бы было интересно услышать, КЕМ и ПОЧЕМУ был удалён комментарий Дмитрия Рудакова к публикации Виктора Фишкина "За горами" (http://rifma.ru/rifma.php?curr_node=110&post=428323&pagenum=0)? ЧТО криминального там было?
Ларин Андрей 09.12.2010 08:14	Александр, мне не нужно подтверждение Ваших слов от человека, которому я не верю. По. п. 1 Фраза эту реакцию и вызвала. Публикацию стихотворения Кабардиной одобряю полностью. Уточнять что либо у Ахадова - не вижу смысла (см. выше). И потом - не удивлюсь, если Кабардина у него в ЧС и вообще не может ничего уточнить. п.2. А что уже принесены извинения? Пойду посмотрю. Какие реплики.. Я тут видимо еще не в курсе. Я не знаю как лично Вы выглядите в этом случае, а в обсуждение этой темы уже неоднократно писал об этом: Выглядят все примерно однинаково (но есть исключения - знаю фамилии, но они здесь не фигурируют). Категорический императив Канта в зеркальном отражении ;) Владыкин Андрей: Я не в курсе, я не модератор. Но должна быть записьб в Бортовом журнале, если модератор что-то удалил. ЭлЭй
Ларин Андрей 09.12.2010 16:20	Понимаю, Александр ;)) Но не понимаю почему Вы, зная это, пытаетесь мне привести его как арбитра честности. Если бы я это сделал, это было бы названо провокацией, нет? Мое отношение к Эльдару - не новость, он в курсе, я говорил ему об этом, пока имел такую возможность. Мой ЧС пуст (на случай если ... ;)) В таком случае Вы должны считать некорректностью собственную ссылку на Эльдара, как на гарант Вашей честности. Я не считаю не коррректностью ни Вашу ссылку, ни свою реакцию. По поводу недвусмыссленного заявления - согласен, но оно кроме извинения, содержало и другие оценки, не так ли? А второе заявление, приведенное Ивановым содержало прямые оскорбления в адрес модератора, и остальным без имен. Никаких извинений принесено не было, хотя вины модератора в том, что заявитель не умеет пользоваться блогом, очевидно, нет. У меня с утра тоже не было возможности войти в инет - я же никого не матерю по этому поводу ;))) По поводу Позднякова: Почему Вы не удалили этот коммент своевременно? Вы громче всех выступаете о его недопустимости. Я выводы давно сделал и с Вами уже ими делился. Если под "конкретной стороной" Вы подразумеваете меня - то опять нескладушка. Я, вместе с Вами, занял позицию противоположную Позднякову - если 80501 крышует меня, ничего не мешало его отмодерировать. Следующие два абзаца, мягко говоря, выглядят неубедительно, тем более, что всем известно о ваших "теплых" отношениях. По поводу решения Бочарова могу выразить глубокое удовлетворение. Права модератора Вам не нужны и Вы ими не пользуетесь - нет смысла держать Вас в модераторах. Уверен, что лишиние должности Вас никак не расстроит и не ущемит Ваше самолюбие. ЭлЭй
Ларин Андрей 09.12.2010 16:25	Сорри: лишиние=лишение. Не.. Спорить не буду.. Я уже несколько раз об этом говорил... Человек, который сам пренебрегает правилами этики, не может расчитывать на этичное обращение к себе. (Кстати мой блог открыт для всех. ЧС пуст. Так что я тут, вполне этичен даже к тем, кто этого не заслуживает;))) ЭлЭй
Иванов Виталий 09.12.2010 17:19	И у меня никого нет в ЧС, этим в самом деле можно гордиться! Но не слишком. :)Бывают случаи, когда ЧС вдруг оказывается нужен, казалось бы, даже самым сильным и выдержанным натурам. Андрей. Откуда такая непримиримость? – казалось бы, к вполне неплохим авторам и явно не отъявленным негодяем! :) В конце концов, к братьям-поэтам! На мой взгляд, такие крайние оценки являются одним из признаков бесовщины. Пардон.. Могу ошибаться… Но неужели, не хочется с этим отрицательным в себе побороться?.. И победить чёрные чувства! Вы, конечно, отнюдь не одиноки в своём отрицательном отношении к кому-то, не важно кому… Но есть люди, не афиширующие свой внутренний негатив, и те, которые его публично подчёркивают – этого я не понимаю совсем. :) И вместо того, чтобы не усугублять ситуацию, а лучше ещё – разрешить, всё нагнетают, и нагнетают… Зачем?
Ларин Андрей 09.12.2010 17:39	Виталий, это очень старая история, и нет смысла возвращаться к ее истокам. Когда белое подменяется черным, а черное - белым легко заблудиться, даже в цветном мире ;)) По поводу ЧС - я пока обходился. ЭлЭй
Иванов Виталий 09.12.2010 19:53	Андрей. Вот. Разумный подход. Это меня всегда радует! Но и старые истории, даже древние случаются интересными. Если они чего-нибудь стоят. :) Кстати, вот, например: «Вместе – против ксенофобии и фашизма» http://www.proza.ru/2008/05/12/202 Помню, хорошо мы тогда сцепились с Имануилом на Рифме. И не только лишь с ним. Но это вовсе не помешало потом наладиться отношениям, совершенно нормальным. Так и здесь. Стоит ли какую-то неосторожную фразу замечательного художника слова, причём даже и с принесёнными извинениями, – не прощать на всю жизнь? :)
Ларин Андрей 09.12.2010 22:18	Виталий, так в том то и дело, что не было извинений... И тогда не было, и сейчас не будет. Речь идет о личных отношениях, и мне все равно художник или не художник... ЭлЭй
Карижинский Вячеслав 10.12.2010 00:52	Прошу прощение за участие, господа... "Речь идет о личных отношениях, и мне все равно художник или не художник"... (с) Андрей, Вы очень здОрово и лаконично выразили ту самую тайну, которую я долго не мог понять на данном сайте. ИМЕННО личное превыше всего - так всегда было, есть и будет... Рад за себя разве что - вовремя смотал удочки и тем самым предотвратил много "личного" в собственный адрес, а оно уже начиналось мал-помалу))
Ларин Андрей 10.12.2010 11:21	Александр, мне казалось Вы давно это знали. И сильно сомневаюсь, что в ответ на хамство, Вы будете улыбаться и блюсти этику высшего света. Вы же сами пишете "можно как угодно воевать" Не стоит благодарности. Вячеслав: Вы меня удивляете.. Здесь всегда так было. Формирование "общества по интересам" - внутри группы все гении и пишут шедевры. Тот кто не признает гениальность и шедевральность - сам бездарь и вообще никто в рвзличных выражениях вплоть до нецензурных. Вот когда лично Вам хамят - это для Вас личное? Для меня - да! Кстати, думаю, что в ближайшее время, обвинения в Вашем уходе будут выдвинуты против 80501. Ну и против меня, наверное, тоже ;)) ЭлЭй
Карижинский Вячеслав 10.12.2010 12:56	Обвинять никого не надо, да и никто не будет, Андрей. Это моё личное решение на основе анализа событий последнего года и размышлений о творческом ... эээ.... пути так скажем... Не беспокойтесь об этом.
Ларин Андрей 10.12.2010 13:21	Александр, правильно. Только с турнирами здесь туго, а отравленные конфеты - пожалуйста, в любом количестве, так? ;)) И, если честно, разница ведь не в этом, правда? ;)) Вячеслав, не беспокоюсь. Удачного продолжения творческого пути. ЭлЭй
Ларин Андрей 10.12.2010 16:26	Да, Александр, к моему большому сожалению - не поверю. Вы не создаете впечатления человека, которые в ответ на пощечину, корректно подставит другую щеку. Я, тоже, не такой человек. И Вы и я это знаем, а разница в том, что я это признаю, а Вы нет. ЭлЭй
Ларин Андрей 10.12.2010 22:43	Громкая фраза, Александр. Какой кодекс? Дурасова? Ню-ню... А кем себя считаете? Дворянином? Разночинцем? Что думаете насчет "чтоб низость высоту не оскорбила"(с)? ;)) Ну, а коли не подставляли, тогда сомнительны Ваши заявления по поводу "основной разницы". ЭлЭй